Konuyu görüntüle
IUCODERS FORUM > Genel > Gündem > 11. cumhurbaşkanı
Yazar
halit


avatar

Kayıt: 26.02.2006
31.08.2007-10:07 #26846
yahu hadi herşeyi geçtik; adamın mantı yerken ki resmini ne diye koydunuz? ondan ne kusur buldunuz?

yani taştan su çıkarırcasına bi yerlerden bişeyler çıkarsak da aleyhte kullansak diye takla atılıyor. Ne yani müslümanların bu ülkede yaşamaya hakları yok mu? akpye oy verenler insan değil mi? bu vatanın evlatları değil mi? değillerse o zaman bu vatan kimin?





Yazar
kellad


avatar
istanbul
Kayıt: 21.01.2006
31.08.2007-11:00 #26847
Yalanlardan ve saptırmalardan medet umarak hiç bir yere varamazsınız. Hiç bir haklı davayı yalanlarla savunamazsınız. Hiç bir köşe başını yalanlarla savunarak elinizde tutamazsınız. Ezdiğiniz halkı, yalanlarla savuyormuş gibi görünemezsiniz.
Bu söylediklerinizin tamamının yalan olduğunu bilmiyor da olamazsınız. Bırakın artık bu oyunları. Bunlara kanan yok artık. Bulabilirseniz yeni bir oyun bulun.
Yarası olmayan da gocunmasın.





Decompiling the code of universe.
Listening the cosmic background radiation.
Swimming in Inter Stellar Medium.
Yazar
onur


avatar
Two Story Town
Kayıt: 14.01.2006
31.08.2007-11:07 #26848
http://www.ideefixe.com/kitap/tanim.asp?sid=O2YFL2XTCR4O4U7LAR7P



Evet Humeyni yeryüzünde cenneti vaat etti bize. Demokrasi gelecek, kimse fikirleri ve siyasal görüşleri yüzünden tutuklanamayacak, işkence yapılmayacak, hapishaneler kapatılacak, kadınlara eşit haklar tanınacak, giyim serbest olacak, dedi. Biz solcular ise ılımlılardan daha da büyük yanlışlar yaptık. Biz dedik ki, bir yandan gelenekselliği simgeleyen, diğer yandan da böyle güzel şeyler vaat eden bu karizmatik önder olmadan Şah'ı deviremeyiz. İkincisi, mollaların devleti yönetecek durumda olduklarına inanmıyorduk. Üçüncüsü de, gerçekten pek çok solcu, başta Humeyni olmak üzere, çoğu mollaların radikal tutumlarını beğeniyordu... Biz solcular, İslamı yeni bir güç olarak görmekten yoksunduk. İran üzerine analizlerimizin, Şili veya Vietnam üzerine yapılan analizlerden farkı yoktu. Ayrıca demokrasi anlayışımızda yetersizdi. Giysileri yüzünden sokaklarda kadınlara sataşmalar başlayınca, 'yan çelişkiler' diye ciddiye almadık bunları. Biz, ona çelişkiyi, yani emperyalizmle savaşı, ön planda tutuyorduk. Demokrasi olmadan emperyalizmle savaşılamayacağını anlayamamıştık. Kadın hakları, sendikal haklar için veriler kavga, emperyalizmle savaşın ta kendisidir...







Yazar
xyron


avatar

Kayıt: 08.07.2007
31.08.2007-11:59 #26849
Burası İran değil ve olmayacak. Avrupaya şeytan diyen bir ülke ile Avrupa Biliğine girmeye çalışan bir ülke bir tutulamaz. Bizim en azından asker gölgesinde de olsa bir demokrasi kültrümüz var. Böle bir benzetme paranoyakça olur.





Yazar
barbi


avatar
istanbul
Kayıt: 24.01.2006
31.08.2007-14:09 #26853
halit yazdi
 

yani taştan su çıkarırcasına bi yerlerden bişeyler çıkarsak da aleyhte kullansak diye takla atılıyor. Ne yani müslümanların bu ülkede yaşamaya hakları yok mu? akpye oy verenler insan değil mi? bu vatanın evlatları değil mi? değillerse o zaman bu vatan kimin?


şimdi burada müslümanlarla akp arasında bi bağ kuran sensin. kimse Müslümalarla alakalı birşey söylemedi. Tamamiyle siyasi içerikli konuşmaların ortasında löp diye dini soktuğuna göre senin taşları sıksak su çıkarmayı bırak ırmak olurshame on you akp ye oy vermeyenlerin yada bu hükümeti ve Gül'ü istemeyenlerin de müslüman olabileceği cümlesi bişeler ifade ediyor mu sana??

xyron yazdi
 
Ordu bence mükemmel bir eğitim sistemi ile beyni yıkanmış tek tip düşünen insanlardan oluşmuş bir yapı. Doğası gereği her olaya bakış açısı tek yönlü


beyni yıkanmış demek ağır bir itham ama genellikle tek tip düşünen insanlardan oluştuğu doğru. Ama emin ol bu konuda yanlız değiller. Beyni yıkanmış ve tek tip düşünen, diğer düşüncelere kapalı olan başkaları da var ülkemizde.

xyron yazdi
 
Bizim en azından asker gölgesinde de olsa bir demokrasi kültrümüz var.


Yanlı ve seviyesiz medyanında desteği ile şu demokrasi lafları sakız oldu ağızlara. Ne demokrasi si artık uyanın ne zaman demokrasi ile yönetildik? 4 yılda 1 gün!! demokrasi bu mudur sizce? ben oyumu kullanır çekilirim.shame on you Temsili demokrasi ile bile yönetilmiyoruz. Halkın %95 i sadece parti başkanını tanıyor oyunu veriyor. kaç kişi oy kullanmadan önce partilerin milletvekili adaylarını inceliyorki? Ben incelediğimde resmen oy kullanıp kullanmama konusunda tereddüte düştümhypnotized adayların 1/3 ü ilkokul ve ortaokul mezunu. Hükümet kurulduktan sonra ne oluyor peki? Parti başkanı bakanlarını belirliyor!! Niye kendi ekibini daha iyi kimse tanıyamazmış!! tüm bakanlarıda o belirledibeat up ohh.. bizde buna demokrasi diyoruz. bildiğimiz monarşiden farkı ne?? hadi biraz daha ılımlı yaklaşalım, Oligarşiden farkı ne?? Sınırsız yetkilerle donatılmış bir meclis, insanın doğasında olduğu gibi bu gücü başka kişileri ve grupları kayırmak için kullanabilir. o zaman nerede kaldı halkın egemenliği?? Bildiğin siyasal iktidarların egemenliği... kim daha uzun süre iktidarda kalırsa, kendi grubuna o kadar yedirir, o kadar da yerini sağlamlaştırır.. eee bu devri alem dönüyor sıra bize de gelir mantığı ile insanlarda kuyruğunu kıstırıp koyun koyun güdülüyor.
işallah xyron un da dediği gibi varolan bu DEMOKRASİ kültürümüzü kısa sürede daha yararlı olacak şekilde değiştirip daha doğrudan bir demokrasiye kavuşuruz..
fazla mı dolmuşum neconfuseddrooling





people pray for strength, and guidance; they should pray for the mercy of a swift death...


Yazar
xyron


avatar

Kayıt: 08.07.2007
31.08.2007-14:48 #26854
Barbi kardeş demokrasi hakkındaki yorumlarına büyük oranda katılıyorum ama ben bir kıyaslama yaptım İran ile aramızda. Heralde en azından bu konuda onlarda hayli ilerdeyiz. Askeri eğitimde tek tip benimsenmiş olan bir ideolojiye izin vardır ve burada okuyan insanlarda bu doğrultuda eğitim alırlar(beyin yıkama tabirimle). Bu eğitim sonucunda yola gelmeyenlerde uzaklaştırılırlar. Bu bir gerçek bunu kabul etmek zor mu ? Ben savunulan ideolojinin doğru veya yanlış olup olmadığını tartışmıyoum bile dikkat edersen. Ülkemizde askerin rolü ve değişmeyen yapısının nedeni bu değişmeyen ve değişmesi zor görünen askeri eğitim sistemidir. Burada arada kullandığım kelimeler üzerinde kritik yapılması dışında olayın ana fikri hakkında tartışılmasını isterim. Ordunun ülkemizde ki yeri ve demokrasiye olan etkileri neler ? Asıl bu konuda fikrinizi merak ediyorum. Ayrıca ben bir tespit yapıyorum sen neden anti tez öne süremek yerine veya konu hakkında farklı bir bakış açısı getirmek yerine savunmacı bir tavır alıyorsun anlamış değilim. Tabiyki ordunun sahip olduğu ideolojini doğru olduğunu düünen bir sürü insan var bunu söylemeye ne gerek var. Ordu yanlış bir ideolojiyi mi savunuyo ? Ne alaka ben bu konularda yorum yapmadım.





Yazar
ozkanoncu


avatar
Istanbul
Kayıt: 08.01.2006
31.08.2007-17:32 #26856
Demokrasi savunucusu, kahraman AKP kabinesinde sadece 1 kadın bakan var. oda kadından sorumlu devlet bakanı Nimet Çubukçu. 1/24 oranında sindirebilmişler demokrasiyi galiba.

Ece abladan güzel bir yazı var yine, okumak isteyenler için;

http://www.milliyet.com.tr/2007/08/31/yazar/temelkuran.html







Bozuk düzende saglam cark olmaz. Carklari degil, düzeni degistirmek gerek!!!!!!
Yazar
barbi


avatar
istanbul
Kayıt: 24.01.2006
31.08.2007-17:37 #26857
xyron ben senin iran hakkında herhangi bir düşüncene yorum yapmadım zaten farkettiysen. yazdığım yazıda sana cevap niteliğinde de değildi. Bu konudaki düşüncelerime zıt olan insanlara karşıydı. burada ikili diyalog şeklinde konuşmaya gerek yok tabi şimdi ama benim yazdığım burada belirtilmemiş bir düşünceydi fark ettiysen. Benim yazdıklarımı doğru bulan ve kabul eden kişinin, bu konularda bu tarz tartışma yapmasına bence gerek olmadığını belirtmek için yazdım. Çünkü sonuçsuz diyaloglardan başka birşey değil. Bu ana kadar forumda siyaset içerikli hiçbir konuda yazmamamın nedeni de buydu.

xyron yazdi
 
Askeri eğitimde tek tip benimsenmiş olan bir ideolojiye izin vardır ve burada okuyan insanlarda bu doğrultuda eğitim alırlar(beyin yıkama tabirimle). Bu eğitim sonucunda yola gelmeyenlerde uzaklaştırılırlar. Bu bir gerçek bunu kabul etmek zor mu ?


Evet askerin siyasete karışmasına son derece karşıyım. Ama askerin ideolojik görüşüne gelince bunda farklılıklar olmasını bekleme. Eğer asker bu ideolojiye sahip olmasa seninde bana katıldığın bu bozuk demokratik sistemde birlik bütünlük nasıl sağlanabilirdi? Ya da farklı ideolojileri içinde barındırabilecek kadar özgürlükçü bir teşkilat olsaydı ordunun bütünlüğü nasıl sağlanırdı? Yani o bahsi geçen ve aslında din eğitimimiz ile örtüşen özellikler gösteren askeriyenin bu eğitimi, zorunlu görüldüğü içindir. Zaten bazı kesimler askeriyenin içerisine kendi ideolojilerini savunan insanlar sokmaya çalışıyorlar sürekli. Bazılarının askeriyeden uzaklaştırılmasının sebebide işte bu. Maalesef sadece askeriyeye değil, polis ve hukuk içerisine de değişik ideolojide insanlar sokarak buralarda sadece kendi ideolojilerinin hakim olmasını isteyenler var. Şimdi ülke bu durumda iken ordunun ideolojisini değiştirmesini bekleyemezsin di mi? Bu gerçeği de kabul etmek o kadar zor olmaz herhalde.. Tabi kabullenmeler üzerine yaşıyanlar için..





people pray for strength, and guidance; they should pray for the mercy of a swift death...


Yazar
xyron


avatar

Kayıt: 08.07.2007
31.08.2007-18:11 #26859
Nasıl mı sağlanırdı basit. Herşeyin cevabı milletin iradesinde saklı. Millet bişeye karar verir sonuçlarına katlanır sonrada fikrini değiştirirdi. Dışardan müdehale ile yassakçı zihniyetle zorlama ve zorbalıkla bir yere gidilmez. Bu asker oldukça asla demokrasimizde olgunlaşamaz. Halk hep tepki oyları ile iradelerini ortaya koyar. Demek istediğim günahıyla sevabıyla herşey demokrasi içinde olmalı. Ancak bu şekilde olgun bir demokrasiye ulaşırız. Bu demeokrasi denen şey kimsenin tekelinde değil. İsteyen istediğine oy verir varsa bir hata sonuçlarına katlanır hoşuna gitmezse bir daha oy vermez. Ordunun siyasete karışması asla desteklenemez ideolojisi ne olursa olsun. Bir gün gelir ordunun değişmez ideolojisi sana ters gelmeye başlarsa o zaman anlarsın. Tabi sağ duyulu insanlar bu ideolojinin ne olduğuna bakmaksızın ordunun siyasete müdehalesini kabul etmez hiç bir zaman. Sağcısıyla solcusuyla. Bunu kabul eden kimseler bence geri kafalıdır. Benden daha iyisini bildiğini düşünen kaba kuvvet benim isteklerime karşı çıkacak. Bu zorbalıktır. Demokrasinin olgunlaşması için hatada yapmak gerekiyor. Ordu ona buna tepki verirse millette bu tepkiye tepki verir. Böylece oylar tepki oyu olur yanılıyo muyum ? Örnek Abdullah Gül. Örnek hapse girmiş Tayyip Erdoğan. AKP'nin kendisi büyük oranda tepki sonucu ortaya çıkmamış mıdır ?





Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
31.08.2007-19:55 #26863
Akradaşlar bol keseden atmayın..

1. Türkiye Cumhuriyeti bir ulus devlettir.. Bir ulus devleti bir arada tutan ise milli birlik ve beraberliktir.. Bunun güvencesini sağlayan ise belirli ilkelere sadık kalan ve kendi içerisinde oldukça hiyerarşik yapıda bulunan güçlü bir ordudur..

Ulus devletin kuruluşundan itibaren var olan bazı (temel) niteliklerinin sürekli devam ettirilmesi gerekir.. Bunu sağlayacak tek ve yegane güç ordudur..

2. T.C , ABD gibi çok uluslu emperyalist bir devlet değildir.. (ona benzemeye çalışanlar da var da onun için söyledim)

3. Ordunun siyasete karışması gibi bir durum yok.. Ordunun yaptığı tek şey Atatürk ilke ve inkılapları çerçevesinde kurulmuş bu ulus devletin çizgisinden sapmasına engel olmaktır..Bu bir siyaset değildir.. Atatürk ilke ve inkılaplarının T.C nin direği olarak görmemek bence büyük bir ihanettir.. İşte bu sebepledir ki T.C'de tam demokrasi yaşanmamıştır, yaşanamaz.. Yani eğer T.C nin temel değerlerinin korunmasını ve ulus devlet yapısının bozulmasını istemiyorsanız orduya dokunmayın derim..

4. Ekonomik, sosyal ve kültürel gelişimini tamamlayamamış bir toplumda tam anlamıyla demokrasinin yaşanmasına izin verilmez, verilse bile bu bir felaket olur..

Sonuç olarak ordunun yetkilerinin kısıtlanması gibi bir durumla karşılaşırsak 1920 li ruh ortadan kaybolur.. koca 70 milyonluk bir kalabalıktan farksız kalırız..

Lütfen milli bilincimizi kaybetmeyelim ve ona göre ordumuza sahip çıkalım..

NOT: Orduya yalakalık yapmayın diyene cevap vermiyorum.. Kendi yalakalıklarını düşünsünler.. Ordu T.C nin direğidir.. Bu böyle biline...





Yazar
cengineer


avatar

Kayıt: 27.10.2006
31.08.2007-21:52 #26872
akgulozkan yazdi
 

Ordunun siyasete karışması gibi bir durum yok..

Yok tabi böyle bir durum(!) kısa bir süre önce internette muhtıra benzeri açıklamalar yayımlayan da bendimbiggrin Ordunun o kadar bariz tavır ve davranışından sonra hala siyasete karışma gibi durum yok diyebiliyorlarsanız ben daha söyleyecek bişey bulamıyorum

rose





" Her arayan bulamayabilir ancak bulanlar arayanlardir..! " Imam-i Rabbâni




Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
31.08.2007-21:59 #26873
akgulozkan yazdi
 

3. Ordunun siyasete karışması gibi bir durum yok.. Ordunun yaptığı tek şey Atatürk ilke ve inkılapları çerçevesinde kurulmuş bu ulus devletin çizgisinden sapmasına engel olmaktır..Bu bir siyaset değildir.. Atatürk ilke ve inkılaplarının T.C nin direği olarak görmemek bence büyük bir ihanettir..


paragrafın tamamını okursan anlarsın ne demek istediğimi.. Lütfen saptırmayalımnot talkingshame on you





Yazar
ozkanoncu


avatar
Istanbul
Kayıt: 08.01.2006
31.08.2007-22:00 #26874
açıkcası ordunu eli hep siyasette. hiç çekmiyorlar. AKP'yide onlar iktidar yaptı maalesef. Siyaseti normal düzelimnde bıraksaydılar 1980 öncesinde %2 olan mhp %15, %1.5 olan milli görüş %47 olmazdı. Asker siyasetiin peşini bi bıraksa AKP de kalmaz, MHP'de kalmaz. Radikallerin hepsi sandığa gömülür.





Bozuk düzende saglam cark olmaz. Carklari degil, düzeni degistirmek gerek!!!!!!
Yazar
xyron


avatar

Kayıt: 08.07.2007
02.09.2007-12:52 #26909
İdeolojisi ne olursa olsun hala ordunun sisasete karışmasında sakınca görmemek kesinlikle gericiliktir çağ dışıdır. Ayrıca Türkiye'de ordunun siyasete karışmadığını söylemekte traji komiktir.

Meslisteki kadın oranının demokrasi ile alakası yoktur. Bizde isteriz ki kadın oranı artsın ancak bu toplumun gelişmişlik düzeyi ile doğru orantılı bir şey. Gelişmiş toplumlarda kadın daha aktif söz sahibidir. Bizim gibi geri kalmış toplumlarda da tam tersi bu yüzden siyasette kadın yok denecek kadar azdır. Malesef meclisteki kadın oranı hakkettiğinden fazladır. Lafım yanlış anlaşılmasın Türkiye'de kadının rolünden daha fazladır diyorum.

Tabi her ne kadar yaptıklarıyla övünmesekte kadın başbakanımızda oldu unutmayın. Yani başarılı olan kadının ulaşamayacağı makam yok bununla avunmamak lazım.





Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
02.09.2007-13:53 #26910
1. Alın demokrasi sizin olsun..
2. Sonra o demokrasi kalacak mı bi bakın...

Malezya'ya bakın; bakın da gözleriniz açılsın...
not talking





1 2 3 4 5 6
Del.icio.us
Digg
Facebook
Furl
Google
Blink
Simpy
Spurl
Y! MyWeb