Konuyu görüntüle
IUCODERS FORUM > Genel > Edebiyat > FeLSeFe iCiN
Yazar
clairvoyant


avatar
Antalya
Kayıt: 05.05.2006
14.02.2007-23:26 #16908
reccae yazdi
 

neden sorgulamaktan korkuyorsun ki. yoksa imanın zedelenir diye mi düşünüyorsun confused

tam aksine olayın ne olduğunu araştırıp inanırsan daha iyi olmaz mı senin için
eminim yaratıcıda ona sorgusuz sualsiz inanmanı istemezdi


"Biz koyun değiliz" derken bunu kastetmiştim. Tanrı akıl vermiş düşünün diye.

Yazdığım soruların cevapları elbette ki ilahi kaynaklarda mevcuttur.
Fakat aranan cevaplar dogmatik olmayan, mantığa dayalı cevaplardır.





Let`s make this world a better place to live !

Yazar
baabaa


avatar

Kayıt: 10.12.2006
14.02.2007-23:43 #16909
öncelikle bende bu güne kadar kafamda bu konuları hep sorguladım ama bu konular hakkında fazla araştırma yapmadım.onun için sadece duyduğum veya düşündüğüm şeyleri yazıcam.inşallah düşüncelerimi doğru şekilde açıklayabilirim.

belki de kader biz doğmadan yazılmıyo sadece biliniyordur.yani nerde ne yapacağımız önceden sadece biliniyor dışardan bi etki yok.sonuçta yazılsaydı akla ihtiyacımız olmazdı onun için yaptığımız seçimlerde kaderi suçlamak biraz tuhaf geliyor bana(ah bu kader bana neler yazdırıyor böyle.yani bu yazıyı yazıcam sadece biliniyor.)

duyduğum bi fikre dayanarak şeytana belkide isyan ettiğinden dolayı cezası daha fazla artsın diye izin verilmiştir.sonuçta yaptıranda yapan kadar suçludur bize 1 günah yazılıyorsa ona da yazılıyordur.ve bugüne kadar milyarlarca kişiye yaptırdıklarından dolayı gazabı ne olur tahmin edersiniz.(fikrin temeli isyan ediyosan sonuçlarına katlanacaksın)

lisede din hocamız çok güzel birşey söylemişti siz okulda girdiğiniz küçücük sınavlardan sonra bile şüphelenip kağıdınızı görmek istiyorsunuz direk cehenneme konsanız kabul edermiydiniz demişti.(ki kimsenin yaptığını görmediği şeyleri kabul edeceğini sanmıyorum.)

sonuçta iman ne kadar inanca dayalıda olsa insanlar aklını kullanmalı beyni oraya boşuna koymamışlar.












Yazar
sevecen


avatar
adana istanbul
Kayıt: 08.02.2006
14.02.2007-23:44 #16910
böyle sonuçlansın diye yazmadım ben o cümleleri.

koyun değiliz ki biz diyen arkadaş'a hitaben:
koyun olmadığımız için sınava tabii tutuluyoruz. tek şıklı sınav olur mu? kötülük yaratıldı diye kötülüğü yapanların cezalandırılmaması olmaz. adalet var çünkü. ayrıca Yaratıcı "irade" vermiştir. kötülük yapmayı irade edenlere izin verir , kötülük yapılmasını istemez... mikro kader değişken demiştik. mikro kaderi insanlar yaptıkları ile oluşturuyor. umarın biraz konuya açıklık gelmiştir. yine de dediğim gibi araştırılması gerekir. sorular önemlidir; ama sorular içinde beyni kısır döngüde bırakmak da hoş değildir. (c'deki sonsuz döngülerimi hatırladım şimdi, bir de ctrl + alt + delete yapmayı bilmez restart yapardım. laughing) kader'i çözebilmiş olmasam da programlamanın kaderi anlamada bana faydası oldu (tabii ki sadece bu bahsettiğim örnekle değil.. bilmem size de faydası olur mu?applause





bize ruyalarimizin degil uyanikligimizin tabiri gerek (Alinti)





Yazar
clairvoyant


avatar
Antalya
Kayıt: 05.05.2006
15.02.2007-00:02 #16911
sevecen yazdi
 
...
kötülük yaratıldı diye kötülüğü yapanların cezalandırılmaması olmaz. adalet var çünkü. ayrıca Yaratıcı "irade" vermiştir. kötülük yapmayı irade edenlere izin verir , kötülük yapılmasını istemez... mikro kader değişken demiştik. mikro kaderi insanlar yaptıkları ile oluşturuyor.
...



Kader önceden yazılı ve değişemez ise kötülük yapanlar bu kötülükten sorumlu değildir.
Mikro kader diye birşey varsa "kader değişemez" demek de saçma olur.

Yani burada kader konusunda bir çelişki söz konusu. İkisi aynı anda doğru kabul edilemez.





Let`s make this world a better place to live !

Yazar
sevecen


avatar
adana istanbul
Kayıt: 08.02.2006
15.02.2007-00:07 #16912
"sonuçta iman ne kadar inanca dayalı da olsa insanlar aklını kullanmalı beyni oraya boşuna oymamışlar." diye arkadaşa hitaben:
iman kalple aklın birleştiği yerde olur; ama akıl bir yerde biter ve kalp tek başına yola devam eder, yani akıl bir yerde biter, biz sonsuz şeyleri anlayamayız. kalbimizle onaylamaya çalışırız.

bu arada bu konunun felsefe konusu içinde olması dolayısı ile artık devam edeceğimi sanmıyorum -kader konusunda konuşmak korkutuyor beni-. islam felsefesi diye bir şey yoktur, islam ahlakı diye bir şey vardır. sorgulama elbette yapılır; ama bana göre bu iç yolculuklar mahremdir. yalnız (mutlak yalnızlığı kastetmiyorum, Yaratıcı bizimledir) yapılması daha uygundur.





bize ruyalarimizin degil uyanikligimizin tabiri gerek (Alinti)





Yazar
cakar


avatar
ERZURUM
Kayıt: 07.06.2006
15.02.2007-00:09 #16913
reccae yazdi
 
cakar yazdi
 

Nasil ki sinavda hocalarin bize sordugu sorulara neden bole sordun gibisinden bir soru sormaya hakkimiz yoksa Allah a karsi da olmamalidir


neden sorgulamaktan korkuyorsun ki. yoksa imanın zedelenir diye mi düşünüyorsun confused

tam aksine olayın ne olduğunu araştırıp inanırsan daha iyi olmaz mı senin için
eminim yaratıcıda ona sorgusuz sualsiz inanmanı istemezdi


Tabikide olaylarin derinine inmek arastirmak en guzeli fakat bahsi gecen konular cok derin konular her insan boyle seyleri kolay idrak edemez.Boyle sorulara takilarak asil yapmasi gerekenden uzaklasir.

Her sorunun bir cevabi vardir fakat her sorunun insanlarin anlayabilecegi bir cevabi yoktur...





In a world of 1s and 0s...are you a zero, or The One?







Yazar
reccae


avatar
istanbul
banlandı
Kayıt: 15.02.2006
15.02.2007-00:30 #16915
ister anlayalım ister anlamayalım
ister anlayabileceğimiz bir cevabı olsun ister olmasın
düşünmek araştırmak ve sorgulamak bizim işiiz
yoksa kediden köpekten maymundan ne farkımız kalır
madem düşündüğümüz için varız diyoruz
madem diğer canlılardan ve meleklerden br farkımız var diyoruz o zaman saksıyı çalıştırcaz biraz

yoksa birbirini taşlayan insanlardan ne farkımız kalacak
başkalarının sakalını öpen , el aldı diye gerçek mümin olduğunu sanan insan dan ne farkımız kalacak sorgulamazsak confused
ben müslümanım diyene milyar dolarlarını yeditrmiş bir ülkenin evlatlarıyız ( yimpaşlar, jetpalar hala kuruluyor hala işliyor bu çark ) aklımızı kullanmak en büyük görevimiz
düşüne düşüne evliya olmamız gerekmiyor belki
ama ben ne düşüncem canım, zaten cevabı var bu soruları demeninde kimseye bir faydası olmaz






insa ettigim binanin cimentosu kelâm

Yazar
thongkum


avatar
MARDIN
Kayıt: 24.11.2006
15.02.2007-00:53 #16916
sanırım M.Akıf Ersoyun sozu ıdı:
"Biz islama uydugumuz için gerilemedik,gerilediğimiz için islamdan uzaklaştık..."

sanırım bu soz ustunde ııce dusunen bırının islamın sadece ınanmakla olmadıgını düşünce dini oldunu anlar...ve fakat bunun yanında gercekten de cevablamaya kadir olmadıgımız bir sürü soru ve bu soruların çoğu dikkat edersenız ilim geliştikçe açıklanıyor kendiliğinden...ama gene de bilmediğimiz bilemediğimiz sorular muhakkak olacaktır...roseroserose





....








Yazar
sevecen


avatar
adana istanbul
Kayıt: 08.02.2006
15.02.2007-01:24 #16917
clairvoyant -> çelişkiden bahsetmişsin " kader değişemez" gibi bir ifade kullanmadım. bu konu zaten tartışılmaktadır (dualarla vs. kaderin değişebilmesi gibi). ama mikro kaderde değişiklik olduğu takdirde yeni gelen olayın da Yaratıcı tarafından bilinmemesi abes olur. sence de öyle değil mi? bol bol okumak gerekiyor bu konuda ve öncelikle Yaratıcı'yı tanımak gerek, O'nu tanımadan kader mevzusunda kısır döngüye girmenin mantığı yok gibi.

aranan cevaplar hem akli hem kalbi olsa nasıl olur bu arada. ;)





bize ruyalarimizin degil uyanikligimizin tabiri gerek (Alinti)





Yazar
sbinc1


avatar

Kayıt: 15.01.2007
15.02.2007-03:04 #16919
kader dizginleri elimizde olan bir attir.... onumuzden gider, ama kontrolu bizdedir......

ne dersiniz?





Yazar
ozkanoncu


avatar
Istanbul
Kayıt: 08.01.2006
15.02.2007-03:59 #16920
sbinc1 yazdi
 
kader dizginleri elimizde olan bir attir.... onumuzden gider, ama kontrolu bizdedir......

ne dersiniz?

Sonucu baştan belli olan ve asla değiştirilemeyecek olan bir olayın kontrolü nasıl mümkün olabilir ki.Atın hızı belli, rotası belli, ulaşacağı yer belli. Biz elimizdeki dizginlerle kendimizi avutuyoruz sanırım.çünkü dizginlerin pek bi işlevi yok gibi duruyor.Dizginleri bıraksanda at aynı yere gidecek.






Bozuk düzende saglam cark olmaz. Carklari degil, düzeni degistirmek gerek!!!!!!
Yazar
sbinc1


avatar

Kayıt: 15.01.2007
15.02.2007-08:58 #16922
ozkanoncu yazdi
 
sbinc1 yazdi
 
kader dizginleri elimizde olan bir attir.... onumuzden gider, ama kontrolu bizdedir......

ne dersiniz?

Sonucu baştan belli olan ve asla değiştirilemeyecek olan bir olayın kontrolü nasıl mümkün olabilir ki.Atın hızı belli, rotası belli, ulaşacağı yer belli. Biz elimizdeki dizginlerle kendimizi avutuyoruz sanırım.çünkü dizginlerin pek bi işlevi yok gibi duruyor.Dizginleri bıraksanda at aynı yere gidecek.


size biri yesil digeri kirmizi iki elma sunsam ve birini secmenizi istesem, hangi elmayi sececeginiz sizin kontrolunuz altindadir. rotayi kendiniz belirlersiniz...





Yazar
kellad


avatar
istanbul
Kayıt: 21.01.2006
15.02.2007-12:09 #16925
sbinc1 yazdi
 
ozkanoncu yazdi
 
sbinc1 yazdi
 
kader dizginleri elimizde olan bir attir.... onumuzden gider, ama kontrolu bizdedir......

ne dersiniz?

Sonucu baştan belli olan ve asla değiştirilemeyecek olan bir olayın kontrolü nasıl mümkün olabilir ki.Atın hızı belli, rotası belli, ulaşacağı yer belli. Biz elimizdeki dizginlerle kendimizi avutuyoruz sanırım.çünkü dizginlerin pek bi işlevi yok gibi duruyor.Dizginleri bıraksanda at aynı yere gidecek.


size biri yesil digeri kirmizi iki elma sunsam ve birini secmenizi istesem, hangi elmayi sececeginiz sizin kontrolunuz altinda olan bir olaydir. rotayi kendiniz belirlediniz....


Bu verilen örnekler doğrudur. Biri size iki elma sunduğunda hangisini seçeceğinize siz özgür iradenizle karar verirsiniz. Atınız bir yol ayrımına geldiğinde siz onu gitmek istediğiniz yola yönlendirirsiniz. Allah herşeyi bildiği için sizin hangi elmayı seçeceğinizi, hangi yoldan gideceğinizi de bilir. İşte kader böyledir. Ancak birinin durup dururken size gelip iki elma sunmasına yada kafanıza elma atmasına da kaza denir. Bu kontrolünüzde değildir. Yada atınızla bilmediğiniz bir yolda giderken bir yol ayrımına gelmeniz veya atınızın görmediginiz bir taşa takılıp düşmesi de kazadır.





Decompiling the code of universe.
Listening the cosmic background radiation.
Swimming in Inter Stellar Medium.
Yazar
kellad


avatar
istanbul
Kayıt: 21.01.2006
15.02.2007-12:18 #16926
clairvoyant yazdi
 
reccae yazdi
 

neden sorgulamaktan korkuyorsun ki. yoksa imanın zedelenir diye mi düşünüyorsun confused

tam aksine olayın ne olduğunu araştırıp inanırsan daha iyi olmaz mı senin için
eminim yaratıcıda ona sorgusuz sualsiz inanmanı istemezdi


"Biz koyun değiliz" derken bunu kastetmiştim. Tanrı akıl vermiş düşünün diye.

Yazdığım soruların cevapları elbette ki ilahi kaynaklarda mevcuttur.
Fakat aranan cevaplar dogmatik olmayan, mantığa dayalı cevaplardır.


Hz. İbrahim peygamberin hikayesini bilir misiniz? O doğuştan Allah'ı bilen biri değildi. Sonradan, düşünerek Allah'ın varlığını bildi. Onun gençliğinde yaşadığı yerde elleriyle yaptıkları putlara tapanlar, Yıldızlara Ay'a ve Güneş'e tapanlar vardı. Hatta kendi babası da en ünlü ve beğenilen put yapıcısıydı. Nemrut'un en beğendiği putları yapardı. İnsanların kendi elleriyle yaptıkları ve omlara faydası da zararı da dokunamayacak putlara tapmasının ne kadar saçma bir şey olduğunu düşündü. Hatta putlara, putlar onlardan faydalanamayacakları halde, adaklar sunuyorlardı. Bir gece gökte en parlak yıldızı gördü benim rabbim bu olmalı çünkü gökteki en parlak şey o dedi sonra Ay doğdu öyleyse Ay benim rabbim olmalı dedi, Gündüz olunca da Güneş olmalı dedi. Ama o da batıyordu. O zaman benim rabbim Yıldızların, Ay'ın ve Güneşin de yaratıcısı olandır dedi.





Decompiling the code of universe.
Listening the cosmic background radiation.
Swimming in Inter Stellar Medium.
Yazar
clairvoyant


avatar
Antalya
Kayıt: 05.05.2006
15.02.2007-12:40 #16927
sevecen yazdi
 
clairvoyant -> çelişkiden bahsetmişsin " kader değişemez" gibi bir ifade kullanmadım.


Ben senin yazdıklarında bir çelişki olduğundan bahsetmedim zaten.
Bu iki tezin aynı anda doğru olmasının söz konusu olamayacağını belirttim.





Let`s make this world a better place to live !

1 2 3
Del.icio.us
Digg
Facebook
Furl
Google
Blink
Simpy
Spurl
Y! MyWeb