Konuyu görüntüle
IUCODERS FORUM > Duyurular > Okul ile ilgili > Circuit Final Sorular..
Yazar
hasaney


avatar
Ünye
Kayıt: 11.12.2006
11.02.2008-19:19 #37652
yani arkdaşlar L1 için 2V1+VR3+VR4=0 kesin doğru mu??
bir de onların akımlarını yönü 5 e doğrumu gidior??
yardım ederseniz sewinirim:)d oh





d?? d? d?p d?d?d?p
d?? d? d?p d??d??d???p
Yazar
adaniak


avatar

Kayıt: 13.01.2007
11.02.2008-19:44 #37657
seasun87 yazdi
 


olduğu zaman particular çözüm önerisi ne olur??

Vs(t) herhangi birşeyin türevi olmadığı için öle bir çözüm yapamana gerek yok diye düşünüyorum..coffee





Yazar
volkan


avatar
Giresun
Kayıt: 26.07.2006
11.02.2008-19:52 #37660
slm arkadaşlar, Durum denkleminde 0 1/C -1/L -5R/L gibi değişkenler buldunuz mu? Sayılar ise gerçekten büyük çıkıyo.. Matrisin değişen kısmı 100,50,400 gibi değerler alıyo?






Yazar
volkan


avatar
Giresun
Kayıt: 26.07.2006
11.02.2008-19:55 #37661
seasun87 yazdi
 


olduğu zaman particular çözüm önerisi ne olur??


Bu çözüm önerisini particular çözümde yerine yazıyorduk değil mi? Hocanın sorduğu soruda Sadece K1 ve K2 alıyorduk






Yazar
kaneshka


avatar
istanbul
Kayıt: 22.05.2006
11.02.2008-19:56 #37662
Çizilen graph'a baktığımızda yazdığın denklem yani;

VR3+VR4+2V1=0 doğru olur,

ama eğer 2V1'in polarity'si (işaretler yukarıdan aşağa doğru (+,-)) ise
arkadaşımız GUVENTH'in denklemi doğru olur yani;

VR3+VR4-2V1=0 yada VR3=2V1-VR4 olur.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Denklemleri yönlere göre yazıyoruz yani;
sağa ve yukarıya doğru ise (+) sola ve aşağa doğru ise (-) alıyoruz.
Bir de çok takmayın hocanın puan keseceğini sanmıyorum.thinking
Gragh'i çizdikten denklemi de yazdıktan sonra tam puan alırsın kanımca..
-------------------------------------------------------------------------------------------
Bu arada 2inci soru ile uğraşan yok mu çözen varsa ki finalden geçen arkadaşlar mutlaka çözmüşlerdir paylaşsinler lütfenn..hugs






You will never know what has hit you, untill it is too late.








Yazar
seasun87


avatar

Kayıt: 16.02.2007
11.02.2008-20:09 #37666
volkan yazdi
 
slm arkadaşlar, Durum denkleminde 0 1/C -1/L -5R/L gibi değişkenler buldunuz mu? Sayılar ise gerçekten büyük çıkıyo.. Matrisin değişen kısmı 100,50,400 gibi değerler alıyo?



Evet ben de öyle buldum..wink

adaniak yazdi
 

Vs(t) herhangi birşeyin türevi olmadığı için öle bir çözüm yapamana gerek yok diye düşünüyorum..


Hocanın sınav sorularından birinde bu varbiggrin demek ki çözüm yapmamıza gerek var:) ama nasıl???











"Bir bilet istiyorum..Sadece gidis olsun..Cocuklugun safligina.."


Yazar
adaniak


avatar

Kayıt: 13.01.2007
11.02.2008-20:14 #37667
Hocanın sınav sorularında oalbilir çünkü sen Vs(t) bilmek zorundasın particular çözümde yerine yazmak için..Bulmuş olduğun denklem de Vs(t)= neyse onu yazacaksın Vs(t)'nin denklemini sadece yerine yazmada kullanacaksın...coffee





Yazar
volkan


avatar
Giresun
Kayıt: 26.07.2006
11.02.2008-20:19 #37669
Önemli olan matriste branch Gerilimlerini vektör olarak gösterebilmek. Link gerilimlerini ise V=iR 'den manipule edip yokediyoruz biggrin

Graf'ın şöyle bi özetini çıkardım.
1) En fazla sayıda branch seçerek bi tree oluşturuyoruz. Mümkünse bulmamız gereken gerilimi tree'de branch seçmek çözümü kolaylar.
2)Her branch'a ait (Vs hariç) bir cut-set çiziyoruz. Cutsetler yalnız bir branchtan geçer.
3)Her link için loop yaparak gerilimi bulunur. Bu adımı branchta görünen link akımlarını manipule etmek için kullanıyoruz.
4)Eğer bundan önceki adımlarda hata yoksa elimizde sadece branch gerilimleri ve kaynaktan oluşan denklemler kalır. Bununla ise matrisimizi oluştururuz.

Second order sistemleri pek bilmiyorum ama onada epey bi çalıştım. Eksiğim varsa paylaşırsanız sevinirim.

1)Önce bi grafımızı çizeriz. Bu denklemde kullandığımız vektör graf teorisinde yalnızca branch dirençlerinden oluşmuyor. Durum diyagramında Vc ve İL ler vöktör!
2)C için bir cutset yapıyoruz. İc çıkıyo, İc = C d/dt Vc(t) dönüşümünü kullanıyoruz.
3)L için bir loop VL çıkıyo, bunu ise VL=L d/dt İL(t) dönüşümü kullanıyoruz.
4)Gerekli manipulasyonlar ile durum denklemini çıkarırız.



5)Durum denklemindeki matriste lamdalara göre e'li çözümü oluşturacağız.
i) 2 farklı kök çıkabilir sorun yok :)
ii)Kökler eşit çıkabilir e^kök1 ve t * e^kök1 Burdan çözüme elimdeki kitap sayesinde ulaştım
iii)Kökler imaginary çıkabilir, o zamanda sinozodal bir çözüm bulunuyor.

6) Artık durum denklemleri ile çözüme ulaşmaya geçtik. Önce particular çözümü araştırıyoruz. Burdan K'lar çıkıyo (Klar Particular çözümün değişkenleri). Bunu yaparken Vc ve İL yerine Particular çözümü yerleştiriyoruz. K sabit bir sayı olduğu için. Bizim denklemde Türevin alındığı taraf [0,0] oldu.

7) X(t) = Xh + Xp Bu denklemi bilinmeyen K11, K12, K21, K22 ile yazarak ilk koşullara eşitliyoruz. İşimize yarayan 2 denklem çıkıyor
8) Geçmişte yaptığımız Vc=VL veya İc=İL olan birinden bi denklem çıkarıp 7den Kalan denklemleri burdakilerle tamamlayıp çözüme ulaşılır.. Durum denkleminde sonra yapılan herşey bizim manipulasyon yeteneğimize bağlı :)






Yazar
guvendh


avatar
Rize
Kayıt: 26.02.2006
11.02.2008-20:43 #37675
fundagulkaya yazdi
 
yukarıdaki 1. sorunun çözümünde L1 için dediğimiz şu denklem Vr3=2V1-Vr4 graph a bakınca yanlış gibi.degil mi?


Haklısınız işaretlerde bi yanlışlık yapmışım. İşaretleri düzeltirsiniz.
Umarım çözüm yolu yardımcı olmuştur size smugthinking





Yazar
volkan


avatar
Giresun
Kayıt: 26.07.2006
11.02.2008-20:47 #37676
guvendh yazdi
 
fundagulkaya yazdi
 
yukarıdaki 1. sorunun çözümünde L1 için dediğimiz şu denklem Vr3=2V1-Vr4 graph a bakınca yanlış gibi.degil mi?


Haklısınız işaretlerde bi yanlışlık yapmışım. İşaretleri düzeltirsiniz.
Umarım çözüm yolu yardımcı olmuştur size smugthinking


Güven bana verdiğin notlarla epey yardımcı oldun zaten biggrin İnşallah Fianldeki gibi bi graf birde RLC devresi sorarda geçeriz :)






Yazar
guvendh


avatar
Rize
Kayıt: 26.02.2006
11.02.2008-20:51 #37677
volkan yazdi
 
guvendh yazdi
 
fundagulkaya yazdi
 
yukarıdaki 1. sorunun çözümünde L1 için dediğimiz şu denklem Vr3=2V1-Vr4 graph a bakınca yanlış gibi.degil mi?


Haklısınız işaretlerde bi yanlışlık yapmışım. İşaretleri düzeltirsiniz.
Umarım çözüm yolu yardımcı olmuştur size smugthinking


Güven bana verdiğin notlarla epey yardımcı oldun zaten biggrin İnşallah Fianldeki gibi bi graf birde RLC devresi sorarda geçeriz :)


Kolay değil 3 yılın birikimi var dancingbiggrin





Yazar
adaniak


avatar

Kayıt: 13.01.2007
11.02.2008-20:52 #37678
2. sorunun çözümünde

Cut Setten;

dVr(t)/dt=0*Vr(t)+ 5/c * IL(t)

Looptan ise;
dIL(t)/dt= 1/L *Vc(t) -5R/L *IL(t) + Vs(t)

Geliyor

Ancak İşi matrise dökmeye geldiğimizde

İlk denklemde Vr(t)'yi kullandığım için
aşğıda da Vr(t) olmaı ama Vc(t) geliyor..Vc(t) ve Vr(t) arasında bir ilişki var mı??
Soruyu böyle sormam çok zor oldu anlataammış olabilirm
Birazdan temize çizip bir link vereceğim umarım...Someonehelps...;
coffee





Yazar
gilraen


avatar

Kayıt: 19.01.2007
11.02.2008-21:03 #37679
volkan yazdi
 
slm arkadaşlar, Durum denkleminde 0 1/C -1/L -5R/L gibi değişkenler buldunuz mu? Sayılar ise gerçekten büyük çıkıyo.. Matrisin değişen kısmı 100,50,400 gibi değerler alıyo?


Arkadaşlar derslere de katılmadığım için kafam iyice karıştı.Şimdi durum denklemlerini bende bu şekilde buluyorum fakat ondan sonra nasıl devam ediyoruz.Hoca bazı sorularda vs(t)=cos2t gibi değerleri kendi vermiş.Bu vs(t) değerini hocamı vericek yoksa biz mi anlicaz.Şahsen elimdeki notlarda böyle bi şey yok.Bilen bi arkadaş açıklık getirirse sevinirim.praying





Yazar
volkan


avatar
Giresun
Kayıt: 26.07.2006
11.02.2008-21:11 #37680
adaniak yazdi
 
2. sorunun çözümünde

Cut Setten;

dVr(t)/dt=0*Vr(t)+ 1/c * IL(t)

Looptan ise;
dIL(t)/dt= 1/L *Vc(t) -5R/L *IL(t) + Vs(t)

Geliyor

Ancak İşi matrise dökmeye geldiğimizde

İlk denklemde Vr(t)'yi kullandığım için
aşğıda da Vr(t) olmaı ama Vc(t) geliyor..Vc(t) ve Vr(t) arasında bir ilişki var mı??
Soruyu böyle sormam çok zor oldu anlataammış olabilirm
Birazdan temize çizip bir link vereceğim umarım...Someonehelps...;
coffee


Böyle olmaz mı?






Yazar
volkan


avatar
Giresun
Kayıt: 26.07.2006
11.02.2008-21:14 #37682
gilraen yazdi
 
volkan yazdi
 
slm arkadaşlar, Durum denkleminde 0 1/C -1/L -5R/L gibi değişkenler buldunuz mu? Sayılar ise gerçekten büyük çıkıyo.. Matrisin değişen kısmı 100,50,400 gibi değerler alıyo?


Arkadaşlar derslere de katılmadığım için kafam iyice karıştı.Şimdi durum denklemlerini bende bu şekilde buluyorum fakat ondan sonra nasıl devam ediyoruz.Hoca bazı sorularda vs(t)=cos2t gibi değerleri kendi vermiş.Bu vs(t) değerini hocamı vericek yoksa biz mi anlicaz.Şahsen elimdeki notlarda böyle bi şey yok.Bilen bi arkadaş açıklık getirirse sevinirim.praying


Vs(t) değerini hoca veriyorda. Bizim bir particular çözümümüz var. Onda kullanacağımız değişkenleri biz türetiyoruz. Notlarım eksik bende öğle biliyorum

Vc ile Vr arasında bir ilişki yok ama İr = 5İL. Vr'yi ise İr * R => 5İL * R çıkıyo






1 2 3
Del.icio.us
Digg
Facebook
Furl
Google
Blink
Simpy
Spurl
Y! MyWeb