Konuyu görüntüle
IUCODERS FORUM > Genel > İş/Güç > iş hayatına ilk adım?
Yazar
cozys


avatar
Mars
Kayıt: 09.04.2006
23.07.2009-19:17 #62688
Arkadaşlar sektörde bilinen bir firmada düşük pozisyonda mı başlamak iyidir yoksa az bilinen bi firmada daha iyi bi pozisyonda tecrübe kazanmak mı? her ikisinde de pozisyon adı aynı aslında ama içerik olarak az bilinen firma daha çok sorumluluk veriyor. Diğer firma da ise ilerde daha iyi pozisyonlara geçmek olası. çalışma şartları aynı gibi.
ne dersiniz?





Yazar
crossfire


avatar
izmir
Kayıt: 20.07.2008
23.07.2009-21:21 #62689
Mümkünse büyük firmada düşük pozisyonda başlayın. Diğer türlüsü hem çok yorucu, hem az para kazandırır, hem de kendisini geliştirmenizde yardımcı olacak bir üstadın olmayışının eksikliğini hissedersiniz. Küçük firmada yüksek pozisyonda çalışmanın tek avantajı, bir ihtmal ileride firma büyürse çok para kazanırsınız. Ama zor ihtimal. Çok fazla yıpranmak istemiyorsanız büyük firmada küçük pozisyon iyidir.





robotum, robotsun, robot
Yazar
orhan


avatar
istanbul
admin
Kayıt: 17.11.2005
23.07.2009-22:06 #62690
profosyonel çalışıyorlarsa buyuk firma yok çalışmıyorlarsa hangisi çok para veriyorsa.





N/A
Yazar
extreme


avatar
Kahramanmaras
admin
Kayıt: 24.10.2006
24.07.2009-00:41 #62691
Bence çok maaş alıp yatmak yerine az maaş alıp kendini geliştirme imkanı bulmak daha makbuldür.





The Man Who Loved Algorithm&Ubuntu.
www.burakamasyali.com





Yazar
abbas


avatar
ist
Kayıt: 29.03.2008
24.07.2009-09:22 #62693
extreme yazdi
 
Bence çok maaş alıp yatmak yerine az maaş alıp kendini geliştirme imkanı bulmak daha makbuldür.


Aslinda az maas sart olmamali cok maas alip kendini gelistirebilecegin is daha daha makbuldur.biggrin






/(::)(::)/











Yazar
nipci


avatar

Kayıt: 26.09.2007
24.07.2009-11:07 #62697
Bence; adı duyulmuş firma için ancak maddi anlamda cok az bir fedakarlık yapabilirsiniz.
Fark fazla ise, çalışma saatleri eşit ise, pozisyon ünvanı eşit ise kesinlikle fazla veren derim.

Tabi şunlar da önemli:
Benim gözlemim şirketler genelde fazla çalışmaya sorumluluk diyorlar. Yani benzer işten 3 birim yerine 5 birim yapma olayı. Sorumluluktan ne kastediliyor. Şirketin çalışma alanı. Şirketin kendine özgü yazılım toolu var mı(bence büyük bir eksi) vs bunlar karar verirken çok önemli etkenler.


orhan yazdi
 
profosyonel çalışıyorlarsa buyuk firma yok çalışmıyorlarsa hangisi çok para veriyorsa.


Profosyonel çalışmadan ne kastediyorsun acaba açıklar mısın? Ne kadar kötü şartlar olabilir bir yazılım firmasında bu konuda?

Yani ücret, mesai, yıllık tatil aklıma geliyor ama başka?








Yazar
deadday


avatar

Kayıt: 22.09.2007
24.07.2009-11:46 #62698
eğer abuk sabuk bir yer değilse; çok parayı tercih ederim. günün sonunda yanına kar kalan bu. ben kendimi geliştircem olayları hikaye. o kadar çok kişi var ki önemli yerlerde çalışıp az şey bilip fazla para alıp keyfini süren... sonra insan kendini kötü hissediyor, daha çok çalışıp o tiplerin önünde olduğun halde, senden daha fazla maaş alıp daha iyi bir kariyer sahibi oluyorlar. Birşeyler öğrenmekten çok basamakları nasıl tırmanırım, tırmanırken de fazla parayı nasıl kazanırıma bak... ömür boyu coder olmazsın. önemli olan işlerin mantığını ve büyük resmi kavraman. kodlar işin amele tarafı. yeri geldiğinde yazıyosun ama önemli olan gelecekte faydalı olacak şeylerin mantığını kavramak. küçük firmayla kariyerin farklı yöne gider, büyük firmayla kariyerin farklı yöne gider. maalesef idealistlik fayda vermiyor. (bazı arkadaşlara söylediğim ters gelebilir sanki kendini geliştirmeyi boşver de sade paraya bak olarak algılayabilirler ama işin özü bu. kendini geliştirdiğinde silikon vadisine göndermiolar. işine yarayan ve yarayabilecek bilgi her zaman önemlidir.)





sesiiiniii duuysaaam yeteeer
Yazar
kaneshka


avatar
istanbul
Kayıt: 22.05.2006
24.07.2009-12:01 #62699
Öncellikle kendimize hangisi daha uygunsa daha musaitse
onu seçmeliyiz diyorum tabiki ama birinin seviyesi düşük
ikincisinin seviyesi yüksek iki tercihin varsa birincisi küçük firma
ama bir şeyler öğrenebileceğimiz yada yine de
kendimizi geliştirebileceğimiz bir şeylerin olduğunu düşündüğümüz,
ikincisi de büyük firma yani seviyemizden büyük ve
aslında sorumlulğunu taşıyamayacağımız ve
aşırı stresli bir posisiyondan 'umarım altından kalkabileceğim'
umuduyla beklentiler içinde bir başlayayım
belki yapabilirim bakalım ne olacak diye işe dahil olmaktansa
birinci tercihi seçmek daha mantıklıdır diye düşünüyorum.
Özellikle iş hayatına attığımız ilk adımlar çok önemli olduğundan
hemen popülerliğe atlamanın zarar verebileceğini düşünüyorum.
Firma popüler olmasa da hem daha güzel bir mevkiide çalışıp
hem de sorumluluğunu taşıyabiliyorsak bence bunu tercih etmeliyiz.
Çünkü bu sadece bir başlangıç olacaktır herşeyin sonu olmaz.
Önümüzde daha çok çok fırsatların var olduğunu unutmadan
kötü günde yumruğumuzu hangisinin masasına
daha rahat vurabileceğimizi düşünüyorsak onu seçmeliyiz.
Sen ezilmeden kırılmadan moralsızlık yaşamadan sabırla
tedbirle zekice gözü çevrede kulakları duyurularda ol tecrübe
kazanmaya bilgi toplamaya devam et sonra herkesin de
rüyası olan büyük firmalarda çalışmak da hayal olmaz.
Şimdilik daha yüksek moralla başla sonrası gelir diye düşünüyorum
ne kadar tecrübem olmasa da bunlar benim fikrim.cool





You will never know what has hit you, untill it is too late.








Yazar
crossfire


avatar
izmir
Kayıt: 20.07.2008
24.07.2009-12:29 #62700
kaneshka yazdi
 
Öncellikle kendimize hangisi daha uygunsa daha musaitse
onu seçmeliyiz diyorum tabiki ama birinin seviyesi düşük
ikincisinin seviyesi yükseks iki tercihin varsa birincisi küçük firma
yani bir şeyler öğrenebileceğimiz yada
kendimizi geliştirebileceğimiz pek bir şeylerin olmadığını düşündüğümüz,
ikincisi de büyük firma yani seviyemizden büyük ve
aslında sorumlulğunu taşıyamayacağımız ve
aşırı stresli bir posisiyondan 'umarım altından kalkabileceğim'
umuduyla beklentiler içinde bir başlayayım
belki yapabilirim bakalım ne olacak diye işe dahil olmaktansa
birinci tercihi seçmek daha mantıklıdır diye düşünüyorum.
Özellikle iş hayatına attığımız ilk adımlar çok önemli olduğundan
hemen popülerliğe atlamanın zarar verebileceğini düşünüyorum.
Firma popüler olmasa da hem daha güzel bir mevkiide çalışıp
hem de sorumluluğunu taşıyabiliyorsak bence bunu tercih etmeliyiz.
Çünkü bu sadece bir başlangıç olacaktır herşeyin sonu olmaz.
Önümüzde daha çok çok fırsatların var olduğunu unutmadan
kötü günde yumruğumuzu hangisinin masasına
daha rahat vurabileceğimizi düşünüyorsak onu seçmeliyiz.
Sen ezilmeden kırılmadan moralsızlık yaşamadan sabırla
tedbirle zekice gözü çevrede kulakları duyurularda ol tecrübe
kazanmaya bilgi toplamaya devam et sonra herkesin de
rüyası olan büyük firmalarda çalışmak da hayal olmaz.
Şimdilik daha yüksek moralla başla sonrası gelir diye düşünüyorum
ne kadar tecrübem olmasa da bunlar benim fikrim.cool

O tecrübeyi kazandıktan sonra bu konu hakkında bir daha düşün bence.biggrin Acı tecrübeler edineceğim diye küçük firmada kendini ekstra yıpratmayı göze alıyorsan seçebilirsin tabi ki. Küçük firmalarda her zaman sorumluluğunuz büyük olur, ister istemez fazla mesai yaparsınız ama bu alacağınız paraya yansımaz çoğu zaman. Aynı zamanda kendinizi geliştirmek için yeterince fırsat bulamazsınız küçük firmada. Eğer küçük firma büyük firmaya göre ciddi miktarda yüksek maaş vermiyorsa büyük firma tercih edilmelidir. Seni zaten hemen müdür yapmayacaklar orada, bu nedenle sorumluluğun daha az olacak ve daha az yıpranacaksın. İlk girişte yüksek sorumluluğun verdiği yıpranmayı "tecrübe" olarak nitelenirmeyi doğru bulmuyorum. Bence eline çok para geçmeyecekse gereksiz bir yıpranma ve zaman kaybıdır bu.





robotum, robotsun, robot
Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
24.07.2009-12:36 #62701
cozys yazdi
 
Arkadaşlar sektörde bilinen bir firmada düşük pozisyonda mı başlamak iyidir yoksa az bilinen bi firmada daha iyi bi pozisyonda tecrübe kazanmak mı? her ikisinde de pozisyon adı aynı aslında ama içerik olarak az bilinen firma daha çok sorumluluk veriyor. Diğer firma da ise ilerde daha iyi pozisyonlara geçmek olası. çalışma şartları aynı gibi.
ne dersiniz?


Bu iş, hayata bakış açısı ile ilişkili. Eğer çevremde ne oluyor umrumda olmasın, ben sadece verilen görevleri yerine getireyim büyük resmin küçük bir pikseli olayım diyorsan bilinen büyük bir firmada başlaman akıllıca olur. Fakat sorumluluk almak hoşuna gidiyorsa ve gerçekten kendini önemli bir mevkide hissedecksen ve bu sana birşeyler ifade ediyorsa az bilinen firmada başlamalısın. Bu ikisi arasında kararsızsan iyi bilinen bir firmada başlamanı öneririm.. Çünkü kurumsallaşmış ve belirli bir alt yapıyı oturtmuş firmalarda çalışmış olman ileride senin için önemli bir referans olabilir. Bahsettiğin bilinen firmada düşük pozisyonda çalışmış olsan bile iş dünyası adına kazandırmış olduğu extra bir takım şeyler olacaktır. Sonraki iş hayatında ise bunun faydasını görürsün. Ama dediğim gibi ben şimdiden iyi bir pozisyon istiyorum, iş yapmak istiyorum, yaptığım işlerde sorumluluk almak istiyorum biraz idealistim ve kendimi en iyilerin arasında görmek istiyorum diyorsan ikincisini tercih et. Çünkü sorumluluk almak ve problemlere çözüm üretmek insanı her zaman geliştirir. Umarım iş hayatında başarılı olursun peace





Yazar
kaneshka


avatar
istanbul
Kayıt: 22.05.2006
24.07.2009-13:16 #62703
crossfire yazdi
 
kaneshka yazdi
 

O tecrübeyi kazandıktan sonra bu konu hakkında bir daha düşün bence.biggrin Acı tecrübeler edineceğim diye küçük firmada kendini ekstra yıpratmayı göze alıyorsan seçebilirsin tabi ki. Küçük firmalarda her zaman sorumluluğunuz büyük olur, ister istemez fazla mesai yaparsınız ama bu alacağınız paraya yansımaz çoğu zaman. Aynı zamanda kendinizi geliştirmek için yeterince fırsat bulamazsınız küçük firmada. Eğer küçük firma büyük firmaya göre ciddi miktarda yüksek maaş vermiyorsa büyük firma tercih edilmelidir. Seni zaten hemen müdür yapmayacaklar orada, bu nedenle sorumluluğun daha az olacak ve daha az yıpranacaksın. İlk girişte yüksek sorumluluğun verdiği yıpranmayı "tecrübe" olarak nitelenirmeyi doğru bulmuyorum. Bence eline çok para geçmeyecekse gereksiz bir yıpranma ve zaman kaybıdır bu.


Teşekkür ederim doğru söylüyorsun haklısın tabiki :)
Ama o kadar da tecrübesiz değilim.Büyük firma küçük firma dediğimiz böyle bir tercih meselesi benim anladığım iki firmanın arasında çok az bir farklılık var.Sadece tercihte zorlanma var.
Yoksa çok küçük bir firmaysa kendime yakışmayan bir firmaysa tabiki çalışmam.ufak tefek fark varsa dedim büyük görevden korkuyorsan yani kaldıramayacağın taşın altına elini koymana gerek yok demek istedim :D
düşüncem herşey step by step peace
yine de İUCODERS'ın daha tecrübeli isimleri var daha doğruları bilenleri var tabiki bana düşmez ben de konuyu merakla takip ediyorum :)





You will never know what has hit you, untill it is too late.








Yazar
orhan


avatar
istanbul
admin
Kayıt: 17.11.2005
24.07.2009-14:19 #62706
Yerin büyük ya da küçük olmasından ziyade yapılan işin nasıl yapıldığı önemli
Küçük yerlerde görev tanımı diye birşey pek olmaz. Ne iş olsa yaparım tadında takılırsınız. İşin analizinide siz yaparsınız kodunuda siz yazarsınız veritabanını da siz yaparsınız eğtimini de siz verirsiniz. Bir sürü angut adamla muhabbet etmek zorunda kalırsınız. Genelde işlerin teslim süreleri olması gerekenin çok altındadır. 30 günlük işi 10 günde yapmak zorunda kalırsınız. Dolayısıyla ortaya test edilmemiş bug dolu ürünler çıkar. Hele o işin devamını da aynı küçük şirket alırsa zaten düzgün tasarlananamış alt yapının altında debelenir durursunuz. Sigortanız tam ödenmeyebilir. Maaşınız zamanında yatmayabilir. Fakat küçük yerlerinde avantajları yok değil. Öncelikle saha tecrübesi kazanırsınız. Denemek istediğiniz teknoloji vs.. gibi şeyleri deneme fırsatınız olur. Proje planı hazırlama gibi yetenekleri kazanabilirsiniz. Kendinizi geliştirmeye açık biriyseniz çok donanımlı bir geliştirici olabilirsiniz.

kurumsal yerlerde ise herkesin görev tanımı aşağı yukarı bellidir. Size işiniz olmayan şeyi pek getirmezler. Altınız ,üstünüz, rapor vereceğiniz adam bellidir. Sizi yanıltacak kullanıcı tabakasıyla pek muhattab olmazsınız. Genelde proje tarihleri makul ve yetiştirilebilirdir. Dökümansatyon vardır. Yaptığınız işi test eden kişiler bulunur.Fakat bu tip yerlerde teknoloji ya da yeni şeyleri deneme şansınız çok az olur. Projeler uzun olduğu için o dil ya da teknolojinin dışına çıkmanız pek mümkün değildir.

Küçük ya da büyükten ziyade o şirketin işlerini nasıl yaptığı önemlidir. Küçüktür ama çok profosyonel çalışır, büyük olur ama çok amele işler yapar. Kesin şunu ya da bunu yap diyemem.





N/A
Yazar
akgulozkan


avatar
istanbul
Kayıt: 12.12.2006
24.07.2009-15:32 #62709
tecrübe konuşuyor biggrin --> orhan admin .. iyi analizwink raised eyebrow





Yazar
aliozkn


avatar
Manisa
Kayıt: 13.04.2006
24.07.2009-16:00 #62710
orhan yazdi
 
Yerin büyük ya da küçük olmasından ziyade yapılan işin nasıl yapıldığı önemli
Küçük yerlerde görev tanımı diye birşey pek olmaz. Ne iş olsa yaparım tadında takılırsınız. İşin analizinide siz yaparsınız kodunuda siz yazarsınız veritabanını da siz yaparsınız eğtimini de siz verirsiniz. Bir sürü angut adamla muhabbet etmek zorunda kalırsınız. Genelde işlerin teslim süreleri olması gerekenin çok altındadır. 30 günlük işi 10 günde yapmak zorunda kalırsınız. Dolayısıyla ortaya test edilmemiş bug dolu ürünler çıkar. Hele o işin devamını da aynı küçük şirket alırsa zaten düzgün tasarlananamış alt yapının altında debelenir durursunuz. Sigortanız tam ödenmeyebilir. Maaşınız zamanında yatmayabilir. Fakat küçük yerlerinde avantajları yok değil. Öncelikle saha tecrübesi kazanırsınız. Denemek istediğiniz teknoloji vs.. gibi şeyleri deneme fırsatınız olur. Proje planı hazırlama gibi yetenekleri kazanabilirsiniz. Kendinizi geliştirmeye açık biriyseniz çok donanımlı bir geliştirici olabilirsiniz.

kurumsal yerlerde ise herkesin görev tanımı aşağı yukarı bellidir. Size işiniz olmayan şeyi pek getirmezler. Altınız ,üstünüz, rapor vereceğiniz adam bellidir. Sizi yanıltacak kullanıcı tabakasıyla pek muhattab olmazsınız. Genelde proje tarihleri makul ve yetiştirilebilirdir. Dökümansatyon vardır. Yaptığınız işi test eden kişiler bulunur.Fakat bu tip yerlerde teknoloji ya da yeni şeyleri deneme şansınız çok az olur. Projeler uzun olduğu için o dil ya da teknolojinin dışına çıkmanız pek mümkün değildir.

Küçük ya da büyükten ziyade o şirketin işlerini nasıl yaptığı önemlidir. Küçüktür ama çok profosyonel çalışır, büyük olur ama çok amele işler yapar. Kesin şunu ya da bunu yap diyemem.


İlk işyerim tam olarak senin anlattığın küçük yer tanımına uyuyor. Evet hakikatten çok şey öğrendim, bunlardan en önemlisi bu yapıda bir yerde çalışmamak :).








Yazar
iemre


avatar
Anadolu
Kayıt: 26.05.2007
24.07.2009-17:25 #62711
Eğer çalıştığınız yer sizi geliştirmiyorsa aldığınız paranın bence hiçbir önemi yok.Tabi bu ilk kez işe başladğınız yer için geçerli.Mümkün olduğu kadar sizi geliştirebilecek yerlerde çalışmalısınız.Para ilk öncelik olmamalı bence.İlerde zaten bu deneyimleriniz size yeteri kadar para kazandıracaktır.Ama hiçbirşey bilmeyen kendisini geliştirmemiş birisine hiçkimse doğru düzgün para vermez.Önemli olan şu.İşinin en iyisi olmaya gayret gösterirseniz para sizi takip edecektir.





More than one
1 2
Del.icio.us
Digg
Facebook
Furl
Google
Blink
Simpy
Spurl
Y! MyWeb